Посмотрела "Катынь" Анджея Вайды. После просмотра мне стыдно за те рецензии на фильм, которые я публиковала на Стрингере. Рецензии писала не я - они были написаны автором, который был приглашен почти три года назад на просмотр фильма в Польское посольство. Автор в своих статьях тут же стал упрекать поляков в политической нечистоплотности и в том, что они сами попользовались Чехословакией в 1938 году, приняв участие в разделе Чехословакии вместе с немцами.
Нынче, посмотрев "Катынь", могу сказать, что я с ним несогласна в оценках фильма. Мне, наверное, вообще не свойственно оценивать художественные произведения с точки зрения исторической правды, а тем более, исторической и политической целесообразности. Я могу судить о фильме только как эмоциональный и обремененный нравственностью зритель.
Я даже не буду писать банальности типа: "фильм в целом неплох, но..."
Фильм целиком польский. Это фильм о польской интеллигенции, попавшей в жернова политики двух отвратительных фашистских государств: гитлеровской Германии и сталинского СССР.
Интрига "Катыни" заключается в том, что и гитлеровцы, и сталинисты, перепихивали друг на друга вину за массовый расстрел польских офицеров под Катынью. Никому не хотелось выглядеть бессмысленными зверями в зеркале мирового общественного мнения, о котором и те и другие задумались в конце войны, в преддверии неизбежных оценок, которые предстояли на суде Истории.
Фильм о том, что польские патриоты никогда не смирялись с тем порядком, который несла им новая польская власть, которая легла под Советы в результате очередного раздела мира.
Надо смотреть, чтобы судить о фильме.
Сейчас, наверное, его можно будет купить на дисках. В свое время можно было скачать, но только на польском языке.
Но самое неприятное, что меня поджидало уже после просмотра - это совершенно клоунское обсуждение фильма на канале "Культура".
Участвовали историк Чубарьян (директор Института всеобщей истории РАН), Никита Михалков, кинорежиссер, Константин Косачев, глава думского Комитета по международным делам и архивист...м...фамилию не запомнила. А вел обсуждение дурацки улыбавшийся косоватой ухмылочкой Виталий Третьяков.
Прежде всего: под каждым из участвовавших в обсуждении стояла должность, и только Третьяков был...никто.
Почему именно "господину никто" - Виталию Товьевичу Третьякову поручили это дело?
Ну, это более или менее понятно. Нет более рьяных патриотов, чем выкресты.
Уж они-то на все готовы, лишь бы прослыть русскими! Отчество смените! Тогда поверим.
А если Кремль использует этого господина, то пусть даст ему какую-никакую должностенку, а то несолидно получается: сидят уважаемые люди, а их разводит некто и никто. "бывший то", "бывший се".
Ну, это так, попутно.
Обсуждение тоже было никакое. Косачев и Третьяков, улыбаясь (видимо, чтобы скрыть неловкость от только что увиденного фильма, где НКВД-шники из вальтеров в затылок расстреливают польскую интеллигенцию и затем зарывают ее бульдозером во рвы) твердили, что мы, современные россияне, не отвечаем за преступления сталинского режима.
Ну, как же мы не отвечаем, если только неделю назад Лужок отстутился от своей затеи - украсить город к 65-летию Победы портретами тирана Сталина, засунуть их нам в каждый дом, в каждую мошонку, в каждые трусы? Когда нам ветераны и еще хер знает кто целыми днями твердили, что в войне мы победили только благодаря Сталину? Что именно он - маршал победы!
Может, нахрен нам тогда такая победа?
Что-то невразумительное произносил Никита Михалков. Кроме того, что Вайда его приятель, поэтому ругать фильм он не будет - я ничего вразумительного от Никиты не услышала. Еще он мудро щурил глаза. По крайней мере, выглядел не как полный мудак.
А на главный вопрос, поставленный историком Чубарьяном: "Зачем расстреляли польских офицеров?" - на этот вопрос так никто из обсуждантов и не ответил. Были фразы, типа: "потенциальные противники режима". То есть режим даже не позаботился о том, чтобы снабдить это преступление легендой о политической целесообразности.
А ведь расстреляли-то от абсолютной развращенности, от общей сталинской охуенной жестокости.
Оказывается, даже Берия признавал, что это надругательство над польской интеллигенцией было ошибкой. Потому что когда понадобились пособники нового режима в Польше, уже советской, то их неоткуда было брать - всю интеллигенцию расстреляли и закопали во рвах Катыни.
И под конец обсуждения общий вывод под двусмысленные улыбочки: "ну, не будем же мы из-за этого ссориться?"
А чей-то и не поссориться из-за этого? Отличный повод поссориться.
Если у нас с поляками есть только один повод помириться - это газ. То поводов поссориться гораздо больше.
Нынче, посмотрев "Катынь", могу сказать, что я с ним несогласна в оценках фильма. Мне, наверное, вообще не свойственно оценивать художественные произведения с точки зрения исторической правды, а тем более, исторической и политической целесообразности. Я могу судить о фильме только как эмоциональный и обремененный нравственностью зритель.
Я даже не буду писать банальности типа: "фильм в целом неплох, но..."
Фильм целиком польский. Это фильм о польской интеллигенции, попавшей в жернова политики двух отвратительных фашистских государств: гитлеровской Германии и сталинского СССР.
Интрига "Катыни" заключается в том, что и гитлеровцы, и сталинисты, перепихивали друг на друга вину за массовый расстрел польских офицеров под Катынью. Никому не хотелось выглядеть бессмысленными зверями в зеркале мирового общественного мнения, о котором и те и другие задумались в конце войны, в преддверии неизбежных оценок, которые предстояли на суде Истории.
Фильм о том, что польские патриоты никогда не смирялись с тем порядком, который несла им новая польская власть, которая легла под Советы в результате очередного раздела мира.
Надо смотреть, чтобы судить о фильме.
Сейчас, наверное, его можно будет купить на дисках. В свое время можно было скачать, но только на польском языке.
Но самое неприятное, что меня поджидало уже после просмотра - это совершенно клоунское обсуждение фильма на канале "Культура".
Участвовали историк Чубарьян (директор Института всеобщей истории РАН), Никита Михалков, кинорежиссер, Константин Косачев, глава думского Комитета по международным делам и архивист...м...фамилию не запомнила. А вел обсуждение дурацки улыбавшийся косоватой ухмылочкой Виталий Третьяков.
Прежде всего: под каждым из участвовавших в обсуждении стояла должность, и только Третьяков был...никто.
Почему именно "господину никто" - Виталию Товьевичу Третьякову поручили это дело?
Ну, это более или менее понятно. Нет более рьяных патриотов, чем выкресты.
Уж они-то на все готовы, лишь бы прослыть русскими! Отчество смените! Тогда поверим.
А если Кремль использует этого господина, то пусть даст ему какую-никакую должностенку, а то несолидно получается: сидят уважаемые люди, а их разводит некто и никто. "бывший то", "бывший се".
Ну, это так, попутно.
Обсуждение тоже было никакое. Косачев и Третьяков, улыбаясь (видимо, чтобы скрыть неловкость от только что увиденного фильма, где НКВД-шники из вальтеров в затылок расстреливают польскую интеллигенцию и затем зарывают ее бульдозером во рвы) твердили, что мы, современные россияне, не отвечаем за преступления сталинского режима.
Ну, как же мы не отвечаем, если только неделю назад Лужок отстутился от своей затеи - украсить город к 65-летию Победы портретами тирана Сталина, засунуть их нам в каждый дом, в каждую мошонку, в каждые трусы? Когда нам ветераны и еще хер знает кто целыми днями твердили, что в войне мы победили только благодаря Сталину? Что именно он - маршал победы!
Может, нахрен нам тогда такая победа?
Что-то невразумительное произносил Никита Михалков. Кроме того, что Вайда его приятель, поэтому ругать фильм он не будет - я ничего вразумительного от Никиты не услышала. Еще он мудро щурил глаза. По крайней мере, выглядел не как полный мудак.
А на главный вопрос, поставленный историком Чубарьяном: "Зачем расстреляли польских офицеров?" - на этот вопрос так никто из обсуждантов и не ответил. Были фразы, типа: "потенциальные противники режима". То есть режим даже не позаботился о том, чтобы снабдить это преступление легендой о политической целесообразности.
А ведь расстреляли-то от абсолютной развращенности, от общей сталинской охуенной жестокости.
Оказывается, даже Берия признавал, что это надругательство над польской интеллигенцией было ошибкой. Потому что когда понадобились пособники нового режима в Польше, уже советской, то их неоткуда было брать - всю интеллигенцию расстреляли и закопали во рвах Катыни.
И под конец обсуждения общий вывод под двусмысленные улыбочки: "ну, не будем же мы из-за этого ссориться?"
А чей-то и не поссориться из-за этого? Отличный повод поссориться.
Если у нас с поляками есть только один повод помириться - это газ. То поводов поссориться гораздо больше.

Comments
***
Речь шла о 10 (десяти) плакатах - из тысяч.
Когда нам ветераны и еще хер знает кто целыми днями твердили, что в войне мы победили только благодаря Сталину? Что именно он - маршал победы!
***
Может, ветеранам той войны виднее, чем нам?
Может, нахрен нам тогда такая победа?
***
Другой Победы у нас нет. Другая победа - это победа Гитлера.
При такой постановке задачи сверху, понятно теперь все: почему невнятное обсуждени, почему зачуханный Третьяков в роли гуру, кривые ухмылочки "полемистов" и все-все-все.
Обычная пропаганда.
Да и режим у них был конечно не фашисткий, но и демократией его не назовешь.
Но с чем я не согласен с обсуждающими фильм господами. Они аккуратно высказали идею, что надо отдать это событие на откуп историкам, пусть они расставят все точки над "i", а нам якобы извиняться не зачем, иначе это будет постоянно "кровоточащая рана" (так кажется). А я так думаю - что мы остаёмся потомками людей, живших в то время - и палачей, и жертв, не должны мы открещиваться от этого, рана и должна кровоточить, а память должна быть вечной, чтоб не повторять этих ошибок, если мы ещё остаёмся людьми . Никто, кажется, из нашего руководства до сих пор перед Польшей не извинился за Катынь. Хотя... мой хороший товарищ - историк, утверждает, что на самом деле - действительно неизвестно, кто расстреливал поляков в Катыни. В советской армии того времени не было на вооружении Вальтеров и патронов к ним. А из этого оружия было убито в Катыни 8000 человек... Ещё он вспомнил об уничтожении 80 000 красноармейцев в 20-ом году в Польше - за просто так - их забили, как скот... поляки об этом скромно молчат... не говоря уже о бесконечных разборках Украины и Польши ("Тарас Бульба"). Так что не всё тут просто...
А фильм, как художественное произведение - мне не очень... Занусси, мне кажется, интереснее. А Вайда - икона польского кино. Вот в чём дело.
- для сомнивающихся, см. ниже------------
Выписка из протокола №13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) «Особая папка» от 5 марта 1940 г. «Вопрос НКВД СССР»
№ П13/144.
5 марта 1940 г.
Выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК от 193 г.
________________________________________
Решение от 5.III.40 г.
144.- Вопрос НКВД СССР.
1. Предложить НКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагерях для *военнопленных* 14.700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков,
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11.000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков - рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела.
II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без пред"явления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения ...
III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кабулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР).
ФАКСИМИЛЕ ДОКУМЕНТОВ, то бишь подлинники на ----------------katyn.ru/index.php?go=Pa
Цитата:-Может, нахрен нам тогда такая победа?---
Если с этим согласиться, то миллионы погибших наших соотечественников, в том числе и родных - все зря , все напрасно. Нет!Лучше все-таки, когда мы их, чем они нас...
http://www.msu.ru/info/struct/dep/vst.h
Поскольку соревнование по «катыньским делам» между СССР и Рейхом было нешуточное и в своё время признано «в пользу» СССР то тем характернее что мировые признаватели сегодня особенно не выпячиваются позволяя дёргаться Польско-Российскому свистоплясу самому. Учитывая невранодушное отношение к мнению немецкого напарника можно посчитать «признания» горбачёвой и нынешней российской стороны и принимание всех вин на себя связанным с мотивом а не с действительностью. Таковы орлы наши правдодержители а за ними и остальные вайдины сострадатели
Это самая большая трагедия что русским и полякам не удалось создать более эффективного совместного государства. Шопен Мицкевич Сенкевич - польская нация способна полноценно развиваться только в условиях российского патронажа.
Пастух и Пастушка пронзительней Ромео и Джульетты.
Поляки перестанут быть угнетенными когда станут русскими.
Вы, наверное, скинхед?
Поймите стать русским для поляка это высшая награда судьбы, Дар Неба.
Сенатор Огинский
Маршал Рокоссовский
Писатели Сенкевич и Мицкевич
Путшестенники Пржевальский и Черский
Шопен бездарно загнулся в Париже а сколько бы божественной музыки подарил миру если б ему удалось посетить Сибирь..
И полякам еще не поздно русифицироваться иначе опять потеряют Силезию с Данцигом.
Войтыле без Брежнева в Риме ничего не светило. А Сталин вытащил этого замечательного поляка в 45-м из лап гестапы.
Из названных вами в качестве литературных авторитетов Набоков и Бунин не эмигрировали в Иран, а уехали в Париж.
Всех тянет к баблу. Скорее Европа обарабится а Кавказ обрусеет.
В какие муслимские свинарники превратились Париж и Стокгольм. Хотя еще лет деясть влияние нефти уменьшится ссыответственно откатит и ислам. И на всем протяжении китайскофинской границы опять зашавелится белофинская сволочь.
Но власти с этим не посчитались и кладбище все-таки создали. Я видела его, проезжая на Селигер, спустя шесть лет...
Немцы были удивлены. Мы, типо, же извинились!
Но этих теток еще бы и в Магадан свозить, правда там как раз и нет могил, еще Шаламов писал, как кости восставали из земли.